<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.2900.2802" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bottomMargin=0 bgColor=#ffffff leftMargin=3 topMargin=0 rightMargin=3>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT>&nbsp;</DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp; Siarly...too much,&nbsp; way too much 
information for me... no fun.&nbsp; I'm going to go watch Fox &amp; 
Friends</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>&nbsp; Carla</FONT></DIV>
<DIV>&nbsp;</DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black">&nbsp;</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [GCFL-discuss] the media and 
  me</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Dear greenBubble (and everybody else of course),</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Obviously, I disagree, which is why this discussion can be both fun and 
  edifying. (It would be a very boring discussion if we all saw everything 
  alike). But my disagreement is not a direct NO to what you say. I guess, first 
  of all, I don't believe there is much of anything or anyone that is, all at 
  the same time, liberal, anti-religious, anti-Israel, and anti-America. People 
  don't come in neat little categories like that, although the media would like 
  us to think so. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Liberalism grew directly out of evangelical Protestant Christianity, with 
  some help from the humanistic strain of Judaic thought. Look at all the great 
  liberals of the 19th and early 20th centuries. Also, remember that when 
  Charles Colson first came out of prison, proclaiming that his devotion to 
  Richard Nixon had been replaced with faith in Jesus Christ, the first to 
  welcome him and take him at face value was Sen. Harold Hughes of Iowa, a 
  born-again minister, and one of the most <EM>liberal </EM>members of the 
  senate. </DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>It is quite simple really: the Protestant Reformation denied the 
  authority of any earthly hierarchy to speak for G-d, and proclaimed each 
  individual has their own direct relationship to the creator. (In the Christian 
  context, through Jesus, but I know you have a direct relation that pre-dates 
  Christianity). Once freedom of conscience was proclaimed, it was a small step 
  to proclaim government of limited powers -- that some areas of human life, 
  besides religion, are also simply outside of the government's limited 
  jurisdiction.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Yes, there are same anti-religious voices that are commonly classified as 
  liberal. They are not, because they proclaim that the government may and 
  should intervene in all kinds of areas of human life where it has no business. 
  But so, in the end, do the "conservative" voices you refer to, which is why I 
  despise them.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Israel used to be a touchstone liberal cause, even within my lifetime. 
  (Also, conservatives tended to dismiss anything Jewish). It is true that 
  people who considered themselves radical or communist (two very different 
  things, and both different from liberal) adopted an anti-Israel position in 
  the late 1960s. This showed profound ignorance of their own supposed creeds, 
  since the Grand Mufti of Jerusalem was both a feudal landlord and a friend of 
  Adolf Hitler, and the first head of state to endorse the Balfour Declaration 
  was Lenin, but that dizzy preoccupation with Arab nationalism did exist, and 
  still does in some circles.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>There is also a trend in "politically correct" circles to keep religion 
  totally private. I think it was&nbsp; Sen. Lieberman from CT who said that in 
  his youth, religion was acceptable dinner table conversation, while sex was 
  not, and now it is the other way around. I too prefer the older set of 
  priorities. But&nbsp;the "liberals" and the "conservatives" have made a 
  tangled mess of public debate on this subject. If people would READ what the 
  Supreme Court actually SAID, instead of FANTASIZING about what it could MEAN, 
  99% of us would be happy, and the ACLU would acquire a dose of common sense. 
  FFRF and ACLJ could go sulk in a corner. (You could find a brief 
  synopsis&nbsp;from this area of the law in a widely unread book called "Who's 
  Afraid of Madalyn Murray O'Hair" published by Xlibris, but that too would 
  advise you not to take the author's word for anything; read the court 
  decisions for yourself).</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>As for the whole subject of "anti-America" -- as a nation, we are neither 
  as good nor as bad as our patriots and internal critics would have it. Neither 
  is anyone else. The motives of those who made the American Revolution were as 
  sordid as any motives in history, but the results (in spite of the falliable 
  mortals who made them) are something to treasure. It is true that with 6% of 
  the world's population we use up 2/3 of its resources. It is true that there 
  is a certain exploitation of other people involved. It isn't exactly something 
  we arrived at by plotting to become masters of the world. It will cost us 
  something over time as other nations catch up. Some of our leaders have been 
  pretty sorry spectacles. Some of our non-leaders have been shining 
  inspirations. What the militant pro and con people miss is our greatest 
  strength. Americans don't as a whole agree on much of anything, but we manage 
  to hold together as a nation to protect our very precious right NOT to have to 
  think alike.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>So I don't have much use for new outlets created specifically as a 
  reaction to the liberal bias of anything, nor has Air American produced 
  quality programming that improves on Rush Limbaugh. I can find no better 
  reference to explain this than C.S. Lewis's comment in <EM>The Screwtape 
  Letters,</EM> that to move a person away from G-d and toward Nothing, "you 
  should always try to make the patient abandon the people or food or books he 
  really likes in favour of the <EM>best</EM> people, the <EM>right</EM> food, 
  the <EM>important</EM> books." Both the "liberal media" and the "conservative 
  media" have their own lists of <EM>best, right</EM> and <EM>important 
  </EM>people and books. I could care less about any of them. I don't follow ANY 
  brand of political correctness.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Now a newspaper that ran your column and mine, (and one for Jeanene 
  also), and reported the news on the news page, just the facts ma'am, no 
  presumptions that everyone looks at it the same way... that might be worth 
  something. We could develop a press syndicate called Good Clean Funny News. 
  Frank and Dave could do an advice column for new grandfathers, which would 
  probably be the most-read item in the entire paper.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>Siarlys</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>P.S. Be careful Carla. If you are watching news where the presenters all 
  have the same values as yours, and show it, you are missing a good chunk of 
  the news, and, your own principles will be lulled by lack of challenge. One of 
  the things I appreciate about Jeanene and greenBubble is they make me WORK at 
  understanding what I believe and why.</DIV>
  <DIV>&nbsp;</DIV>
  <DIV>On Mon, 6 Mar 2006 10:15:14 -0500 "Discussion of the Good, Clean Funnies 
  List" &lt;<A href="mailto:gcfl-discuss@gcfl.net">gcfl-discuss@gcfl.net</A>&gt; 
  writes:<BR>&gt; <BR>&gt; Siarlys<BR>&gt; While you are correct that some media 
  entities have a conservative <BR>&gt; bias, the mainstream media -- the "news" 
  sources that most people depend <BR>&gt; on -- have a decided liberal, 
  anti-religious, anti-Israel, anti-America, <BR>&gt; bent.<BR>&gt; <BR>&gt; CNN 
  is the worst, followed by the NY Times and the Washington Post.<BR>&gt; 
  <BR>&gt; Some conservative-leaning newspapers, such as the NY Sun <BR>&gt; 
  (reincarnated a couple of years ago) were created specifically as a reaction 
  to the<BR>&gt; liberal bias in the other papers. greenBubble</DIV>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>GCFL-discuss mailing 
  list<BR>GCFL-discuss@gcfl.net<BR>http://gcfl.net/mailman/listinfo/gcfl-discuss<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>